雲端編輯系統 - BASS 論壇

竹林覓盡私訊發言 +好友 2019-02-24 11:44:29		我是2015年在大陸橙光遊戲平台註冊的台灣作者，現在不是簽約作者，以後也不會簽約，預計把現在留的坑填完後想要回歸台灣平台。目前看起來台灣的自製遊戲平台只有BASS，但是BASS的製作系統對比橙光門檻稍高、素材雜亂且非常地不好用，想在這裡提出幾點想法： 1.雲端編輯系統：看起來可能傻傻的，而且網頁編輯看起來已經跟雲端沒兩樣了，但我顧慮的是運行順暢度。現行的網頁編輯系統可以自由在家裡及公司兩邊運行，我覺得非常好(因為公司不能裝外來軟體)，可是問題在於遊戲資料若太龐大，遊戲就有機會卡死，然後指令碼下錯或外連音樂指令給錯，整個遊戲就GG了，又沒備份可以重建(而且現在很難單純連MP3，等級不夠又不能丟音樂，在試作的過程中我為了這個問題刪了遊戲兩次，然後又得花很多時間把素材全找回來，素材庫的分類非常之糟糕，很難形容，品質良莠不齊這點姑且不論，畢竟是各家作者的無償心血，但…可以不要每新增一個素材就全部跳回原點嗎…我找同樣類型的東西要不停輸入同一個關鍵字還要先把多餘的字符刪掉然後刷頁碼真的很累)，希望可以建置一個雙軌系統，雲端+本地，主要是讓東西丟了還能找回來，不然至少運行得是不卡的，想要製作品質精良的遊戲，內存一定只會大不會小。 2.舞台中可以做選項分歧，不必開新舞台：現行的BASS架構是只要開選項就一定要開兩個以上的新舞台，但舞台開多了分類又非常雜亂，老實說我到現在還不知道要怎麼排序，每次想排都不是我要的那種順序(而且我還不知道要怎麼復原)，對我來說只是亂上加亂，橙光就不需要多開舞台，直接在段落裡選項分歧，再依照數值分歧連上下一段劇情就完了，全都在一個舞台裡就可以完成，而且BASS的按鈕我真的看不懂要怎麼設定，很不直覺，一串符碼。我不是要說橙光多好，但是就這點來說他們有為作者著想，也分有初級模式跟高級模式，所以要製作遊戲很容易，就BASS現行架構，我連要把在橙光的遊戲照搬過來都很難…當然也是有因為兩個系統不同，有適應性的問題在啦…… 3.沒有，我只是想說寫三點就好，但是寫到第三點突然不知道要寫甚麼了，噢，對了，其實我很認同BASS的素材版權觀念，當然或多或少是有不便，但是就後續可能衍生的麻煩問題來說，這點很好。橙光的做法是讓作者們無限丟自己要的素材，等遊戲紅了之後再用玩家投花的錢去購置正版素材更換跟打官司(大部分都會和解啦因為原作者大都沒時間打官司而且和解了有錢拿何樂不為)，雖然很投機但是看起來很成功，因此讓我三觀有點崩崩的，BASS要不要參考一下因為很多改革都需要錢的，橙光走到現在這一步也是經過了很多次改版然後加上外資挹注，還有盤子作者們為自己的遊戲巨量投花這樣。本來還可以打包自己的遊戲變成單機安裝版跟APP丟上安卓跟蘋果系統商店，現在都撤了，橙光自己賺，但那個可以自己打包的時代遊戲很容易崩潰也很難更新就是了，每次我都更到很想死(網速慢，假日更新還要排長隊，還有更新失敗變亂碼的問題，所以要先發測試版)。在此附上我在橙光的遊戲連結供參考(有廣告跟挑釁嫌疑我知道，但我要證明我有在橙光製作遊戲的經驗，版主可以不要點，但拜託下載一下橙光的製作工具來用看看，人家對岸狠甩了台灣不知道幾條街我都看不到車尾燈了…我很藍瘦、我很香菇，我想回歸但是有現實上的困難，都觀望了快兩年了，看我的BM數就知道。現在在BASS的遊戲有點難產，我已經儘量把預想的製作門檻調低但還是很難下手)： (1)三世情牽(主線已完結，支線待補)：https://www.66rpg.com/game/214099 (2)傻妻(卿卿)(拖稿連載中)：https://www.66rpg.com/game/766811
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竹林覓盡

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2019-02-25 23:25:49

Moe
https://imgur.com/a/CMbxdJ1...
(明顯看得出來是誰的圖吧？)
https://imgur.com/a/BqJNwhR...
然後我就去質疑了
https://imgur.com/a/ytsY4mJ...
結果大陸網友看不到原圖
https://imgur.com/a/hlbe9kB...
最後我就寄信給彎彎了。
下文如何我不知。
但是八成就沒有甚麼下文了。
順帶一提，那篇我留言的週刊，在之後不久就消失了，整篇消失。
看，人家精神分裂成這樣也是活得好好的。
讓我深深體會到甚麼叫「無奸不商」。

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Moe : 所以呢？橙光是橙光，BASS是BASS，你在別的地方遇到精神分裂，不表示這裡也一樣。   2019-02-25 23:32
雜魚 : 所以你把意見版當作你抒發心情的各版嗎。   2019-02-25 23:33
雜魚 : 啊，拍謝有錯字。   2019-02-25 23:33
Moe : 你還沒了解這裡的環境跟素養就已經先入為主，還是先熟悉這裡再說吧。   2019-02-25 23:34
otwl007 : 其實大家的重點是放在「既然你也不同意他們的投機行為，為何卻建議我們嘗試投機」吧...   2019-02-25 23:34
雜魚 : 這裡不太會發生這種事情，如果你發現有人做出類似的行為，記得跟管理員說喔><!   2019-02-25 23:37

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竹林覓盡

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2019-02-25 21:48:44

lazi
其實我就是在那邊假會亂試，因為想要外連MP3，但是已經沒有部落格可以讓我上傳後再截音樂網址，我想用GOOGLE的雲端鏈結也不行，所以找了一個網頁上傳音樂後，就搜尋了一下要怎麼下指令做網頁播放，詳細的指令碼我記不得了，
<bgsound src="https://picosong.com/cdn/2b88e14b68a8ac43fef4390f7864c461.mp3" loop="true">
大概是這樣吧，因為原始的網址只能線上聽根本連不過來，只好把.MP3結尾的下載檔網址死馬當活馬醫看看，然後結局就是我的遊戲跟著一起死了這樣。(試了很多次只有唯一一次可以在測試的遊戲頁面旁邊手動點擊播放，但是我想要自動播放的效果，試了N次一直改指令都只能是沒聲音，然後所有的東西就一起GG了，我知道我亂試我活該，但是我真的不知道正確的放法，有些文章都很古老了網站都死了。)

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lazi : 需要是那個網址你輸入後他會變成撥放或下載mp3檔案的情況才能使用   2019-02-25 22:19
otwl007 : 建議(但不推薦)使用kiwi6這個網站上傳音樂，然後用最後是.mp3的網址就可以   2019-02-25 22:24
otwl007 : 你貼的網址我被401了，似乎除了你以外的其他人也不能聽音樂   2019-02-25 22:25
lazi : 現在是不是很難找外連空間了    2019-02-25 22:27
otwl007 : lazi> 是的，而且也十分不穩定，kiwi6曾試過伺服器死了一個月，現在我在用dropbox但用起來挺麻煩   2019-02-25 22:29
竹林覓盡 : https://drive.google.com/open?id=1Hnopl7ngSixzRF0ewD49UTPbcdcOKe7f   2019-02-25 22:46
竹林覓盡 : https://picosong.com/wuSJh反正怎麼弄都不對，我不知道該加或減甚麼   2019-02-25 22:47
otwl007 : google drive 在幾年前不讓hotlink了，至於picosong那個   2019-02-25 23:01
otwl007 : 我轉化成這個樣子就能用了 https://picosong.com/cdn/71a06acea4a9159d31c4711c4b41b07b.mp3   2019-02-25 23:02
竹林覓盡 : 不行，那個載點會一直變動，所以第二個人去連就是死的   2019-02-25 23:10
otwl007 : 那picosong應該也不行了，kiwi6 或者dropbox 吧   2019-02-25 23:17

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竹林覓盡

私訊發言 +好友

2019-02-25 21:24:27

幻境煙夢
我很貪心，真正想做的遊戲要包含的東西很多，必須包括養成、背包倉庫、卡牌戰鬥、商店、自定義取名及換裝換髮、尋物推理(機關)、大地圖、扭蛋、採集、製作、結局蒐集系統…等，上面貼的兩個網址只是我用來試手的，所以前期偏劇情向，妳看不到所謂有技術含量的東西。
第一個遊戲三世情牽，因為對製作工具完全不熟，前半段真的只是單純的文字冒險，純用初級模式跟選項、數值分歧做出來的，後期重製才開始混入高級模式製作養成、尋物小遊戲、結局蒐集、背包系統、自定義主角人素、商店跟大地圖之類的劇情，像這樣：
https://imgur.com/a/ymVQobN...
https://imgur.com/a/IrUVEPz...
https://imgur.com/a/5f4ZomS...
https://imgur.com/a/GQqPEsc...
https://imgur.com/a/4oY1NEP...
(大地圖上的按鈕是我自己做的，只要把圖片設計好然後丟到製作工具裡再手key設定或用滑鼠移動座標就行)
我沒有懷疑BASS的無限可能性，但是真的很不好上手，簡單來說，介面跟功能都很不友善，所以一般的人就算有很好的想法，沒有技術也很難實現、做出很耐玩的作品。BASS的建置初心應該也有想賺錢的意味在(我這樣推論是因為BM是可以用點數卡換或信用卡匯的，而且初期還有收費遊戲，雖然不知道質量如何)，只是失敗了而已，因為對普通人來說太難了，結果出現的結果…就是…很多很多的…嗯，會讓人不感到抱歉的遊戲，還有因為使用人數少所以很和平的現狀，如果流量一大，這裡就是修羅場了(大概？只要有值得搶破頭的東西出現的話)。
光是前半段的純文字劇情要照搬過來，每個選項、每個數值分歧含結局，我大概要開至少60個舞台吧？這當然是可以克服的問題，在BASS也是很基礎的製作模式我知道，可是，可以化繁為簡的東西，為什麼不做得更加親民一點呢？
所以我在這個論壇提出了我的想法，應該也讓不少BASS的使用者感到不舒服，這點我要道歉，我是有這方面的思想準備的，不過如果橙光甚麼都好，我不會有回歸的想法，橙光當然也是有缺陷的，所以我才要回來。
不論如何，管理員已經決定佛系養這個平台，畢竟人也是要吃飯，這點我絕對尊重，而且說實在的如果lazi大真走橙光的模式去賺錢、去打官司，我三觀就要完全崩壞了，沒有甚麼可以相信的了，拜託不要(笑)。對我來說就是一個另外的從零開始而已，多學一點東西，不是壞事，只是挑戰性有點強就是了，我會努力學寫腳本的，請務必讓這個平台長久存續，該回饋的我會回饋。
啊不過，我還是會不斷提出我覺得很難用的地方，像…在劇情編輯中間想再插入別的東西，輸入後一定會跳到最後一段之類的啊…不能想想辦法嗎…？我一定要用ctrl+x剪下再貼上嗎？就算會被討厭我也要說。
至於我說的製作門檻放低，指的是只製作商店跟採集製作系統，其他的都先捨棄(純AVG的不論，基礎中的基礎了)，光是這樣我就很難下手，而且到目前為止我還連舞台內的場景變換還有人物淡入淡出都搞不定，按鈕我也有自己想要的形式，有太多東西需要研究跟預做後設資料設定了，不然一定卡死，不騙妳若走到那一步我真的會哭的，各種體驗都讓人太挫敗了。

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竹林覓盡 : 啊啦啦圖沒出現…不懂怎麼貼的，算了XD！   2019-02-25 21:25
otwl007 : 我簡單說幾句啦(畢竟回應對象不是我)，你希望擁有的遊戲功能，除了自定義人素以外都有人做到了   2019-02-25 22:27
otwl007 : BASS遊戲的懸殊性還是很大的，差的遊戲可以十分差，好的遊戲可以十分好   2019-02-25 22:31
otwl007 : 嗯...可能是熟習了的關係，60個真不算多，我是1000起跳的......(掩臉   2019-02-25 22:34
竹林覓盡 : 不是說BASS做不到但是很難啊！對我這種初心者來說就是用想的很容易卻很難做啊！   2019-02-25 22:44
otwl007 : 我覺得心態不要太一步登天會比較好，正如天下無雙的作者最初也只是製作了沒有選項的視覺小說   2019-02-25 23:26
otwl007 : 要能達到最基本的「妥善地」運用指令，在這裏也要持續創作2至3年時間，大概是這樣了。   2019-02-25 23:27
otwl007 : 啊對了，目前人數少所以大家很和諧是事實，反過來說當年BASS很熱鬧所以戾氣超重，這也是事實喔   2019-02-25 23:27
竹林覓盡 : 兩到三年是吧…我…會…努…力…_(:з」∠)_|||   2019-02-25 23:34

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竹林覓盡

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2019-02-24 22:46:36

otwl007
噢噢！我沒想到會用這種文釣到高手～而且還是回這種超認真長文害我看得好激動～！
變數確實是橙光的硬傷，但是你用的是初級模式，如果要做複雜的指令，建議你用ctrl+q試看看高級模式，雖然最多只能在一行指令碼裡做三個運算，但是若配合指定數值及高級UI插入之類的邏輯，其實沒有你想像的那麼蛋疼。(很好奇改用高級模式的話你這個戰鬥指令大概會變成幾行)
我確實沒有寫程式的基礎，也不懂程式語言，所以BASS對我來說非常困難，為了回歸我也認真地在學習怎麼下指令，能用BASS現有的功能做出超強的遊戲應該是很有成就感吧…但我要到那個階段不知還要爬多久，只是因為適應期實在太痛苦(畢竟我又要從零開始撞牆了)，不吐不快，尤其是CSS按鈕，對，我說的是CSS按鈕，我看著那個發了好長一陣呆，哎呀真的不是我這種凡人能隨便踏進的世界啊…的感覺，然後明明按照系統功能指示去改變人物表情淡入淡出甚麼的結果腳本運起來完全不是那麼回事，還抓不到蟲在哪。最後試圖外連MP3…嗯，遊戲毀了，還好是試做，只做了開頭而已，只是在腳本裡亂搞風險好像有點大啊…還有物品素材會自己跑出說明欄，如果不在下載時就把說明欄填好，也不能直接在編輯器裡重設，必須刪掉重下，而且不填會強制跑出不知所謂的黑海苔…很多東西實在是適應不良。
其實看到改革的可能性<1%，我也沒有很失望啦，但至少我提出來了這樣，還拋磚引到玉(普通？路人？？作者？？你這個假萌新大佬)，至少新增素材時不會那麼痛苦了，也看到了指令碼可以怎麼下還有一般BASS分類是怎麼擺的，很有收穫啊XD！很感恩，謝謝～

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otwl007 : 我、我明天嘗試完再一併回應wwwww 感謝你的感謝XDD(咦 2019-02-24 22:51

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