2019-02-24 11:44:29
竹林覓盡 發言  

雲端編輯系統 / 新功能意見區 好主題 : 1

  
  我是2015年在大陸橙光遊戲平台註冊的台灣作者，現在不是簽約作者，以後也不會簽約，預計把現在留的坑填完後想要回歸台灣平台。目前看起來台灣的自製遊戲平台只有BASS，但是BASS的製作系統對比橙光門檻稍高、素材雜亂且非常地不好用，想在這裡提出幾點想法：
  1.雲端編輯系統：看起來可能傻傻的，而且網頁編輯看起來已經跟雲端沒兩樣了，但我顧慮的是運行順暢度。現行的網頁編輯系統可以自由在家裡及公司兩邊運行，我覺得非常好(因為公司不能裝外來軟體)，可是問題在於遊戲資料若太龐大，遊戲就有機會卡死，然後指令碼下錯或外連音樂指令給錯，整個遊戲就GG了，又沒備份可以重建(而且現在很難單純連MP3，等級不夠又不能丟音樂，在試作的過程中我為了這個問題刪了遊戲兩次，然後又得花很多時間把素材全找回來，素材庫的分類非常之糟糕，很難形容，品質良莠不齊這點姑且不論，畢竟是各家作者的無償心血，但…可以不要每新增一個素材就全部跳回原點嗎…我找同樣類型的東西要不停輸入同一個關鍵字還要先把多餘的字符刪掉然後刷頁碼真的很累)，希望可以建置一個雙軌系統，雲端+本地，主要是讓東西丟了還能找回來，不然至少運行得是不卡的，想要製作品質精良的遊戲，內存一定只會大不會小。
  2.舞台中可以做選項分歧，不必開新舞台：現行的BASS架構是只要開選項就一定要開兩個以上的新舞台，但舞台開多了分類又非常雜亂，老實說我到現在還不知道要怎麼排序，每次想排都不是我要的那種順序(而且我還不知道要怎麼復原)，對我來說只是亂上加亂，橙光就不需要多開舞台，直接在段落裡選項分歧，再依照數值分歧連上下一段劇情就完了，全都在一個舞台裡就可以完成，而且BASS的按鈕我真的看不懂要怎麼設定，很不直覺，一串符碼。我不是要說橙光多好，但是就這點來說他們有為作者著想，也分有初級模式跟高級模式，所以要製作遊戲很容易，就BASS現行架構，我連要把在橙光的遊戲照搬過來都很難…當然也是有因為兩個系統不同，有適應性的問題在啦……
  3.沒有，我只是想說寫三點就好，但是寫到第三點突然不知道要寫甚麼了，噢，對了，其實我很認同BASS的素材版權觀念，當然或多或少是有不便，但是就後續可能衍生的麻煩問題來說，這點很好。橙光的做法是讓作者們無限丟自己要的素材，等遊戲紅了之後再用玩家投花的錢去購置正版素材更換跟打官司(大部分都會和解啦因為原作者大都沒時間打官司而且和解了有錢拿何樂不為)，雖然很投機但是看起來很成功，因此讓我三觀有點崩崩的，BASS要不要參考一下因為很多改革都需要錢的，橙光走到現在這一步也是經過了很多次改版然後加上外資挹注，還有盤子作者們為自己的遊戲巨量投花這樣。本來還可以打包自己的遊戲變成單機安裝版跟APP丟上安卓跟蘋果系統商店，現在都撤了，橙光自己賺，但那個可以自己打包的時代遊戲很容易崩潰也很難更新就是了，每次我都更到很想死(網速慢，假日更新還要排長隊，還有更新失敗變亂碼的問題，所以要先發測試版)。
  在此附上我在橙光的遊戲連結供參考(有廣告跟挑釁嫌疑我知道，但我要證明我有在橙光製作遊戲的經驗，版主可以不要點，但拜託下載一下橙光的製作工具來用看看，人家對岸狠甩了台灣不知道幾條街我都看不到車尾燈了…我很藍瘦、我很香菇，我想回歸但是有現實上的困難，都觀望了快兩年了，看我的BM數就知道。現在在BASS的遊戲有點難產，我已經儘量把預想的製作門檻調低但還是很難下手)：
  (1)三世情牽(主線已完結，支線待補)：https://www.66rpg.com/game/214099
  (2)傻妻(卿卿)(拖稿連載中)：https://www.66rpg.com/game/766811

No.1123245247 2019-02-26 10:24:25
幻境煙夢  Lv.11:0
小b
BM   發言  

未認證


 看了一下你想做的，大略思考下，目前ｂ論確定沒辦法做到自定義取名，其他想做的應該可以。
 ｂ論主要比較適合做ＡＶＧ遊戲，也就是一個大劇本但有選項並達成分歧結局。
 當然，除此之外其他想要還是能做，只是有更適合的工具。
 你想在ｂ論做遊戲，當然歡迎，不過假若有更大的野心。
 我會建議在ｂ論以腳本劇情等進行磨練，另方面學習自由度更高的軟體。
 像是吉里吉里就是簡單易上手的ＡＶＧ製作軟體，當然，難度比較高。但是效果會比ｂ論來得更好。
 
 看了你給的圖片，這些ｂ論能做到，而且難度不高。
 至於六十個舞台，我做一個系統隨便就會破百舞台。這點ｂ論確實不是很友善，不過目前也是無解。
 
 https://imgur.com/QF97meL
 基礎的養成介面
 https://imgur.com/DQCfwAe
 使用的方法是用按鈕。將一個舞台當作介面選單，養成程序結束時回來這個選單。
 
 https://imgur.com/A3UuTPP
 顯示獲得物品數量。
 sys(showv:變數名稱)
 使用這個程式碼組成，這是單一顯示。
 sys(showv:a:b:c)
 假若要顯示複數，是用這個。
 我這裡的編碼是這樣寫－－
 sys(showv:科技總值:國防總值:人文總值)『復興近況』(br)科技總值:@科技總值@(br)國防總值:@國防總值@(br)人文總值:@人文總值@
 
 大地圖，我不曾製作，不過ｂ論上有很多人做過。上一則回覆我給的遊戲就有，使用的是ｂ論調查工具。
 https://imgur.com/TaTYsdf
 像這樣。缺點是沒辦法像程光那樣設置精確位置，只能大致位置。
 好希望老大開放精確位置設置，不然至少將格數分更細。ＱＱ
 至於你製作的商店系統，也是調查系統能夠做到。
 只是ｂ論沒辦法設置精準位置，這是目前無法克服的點，只能克難在當初繪製介面時將格數限制考量進去。
 
 看完了後，是不是開始覺得簡單。你提出的功能在ｂ論都能簡單實現，這點舉個例子。
 採集系統搭配調查畫面。
 點「採集」按鈕後進入調查畫面。可以隨意點選，而點選得到的物品是隨機的。點擊有限次數，次數使用完畢，便強制跳到另外一個舞台結束採集。
 而採集次數，可以搭配升級系統，比如你必須跟人玩猜猜樂，達對一定次數升級提升採集次數。
 
 http://w1.loxa.com.tw/s900830/BASS/index.htm
 基礎教學，按鈕與舞台的學習可以參考這裡
 https://docs.google.com/document/d/18i9W8ls-6mFcrBAjsRcm9GRQlR8U1aPRRwzSz8cGd5g/edit
 詳細變數教學，這是進階的，假若要做需要變數的遊戲，這裡的編碼一定能派上用場
 雖然變數看似很多，但其實ｂ論真的能夠用到只有幾個而已。
 我大概一個禮拜就學會製作養成遊戲需要的所有變數，至於用到幾種變數－－三個。顯示變數、運算數值、設定事件。
 當然，要做到更複雜的系統，一定需要花更多時間專研變數。我是屬於那種多一事不如少一事，只打算乖乖蹲著打文本。ｂ論各方好手紛紛製出漂亮介面、有趣系統，我還是只用按鈕做簡單的養成遊戲。
 ｂ論假如要做到技術力爆蓬的遊戲會非常吃力，他本身是面向ＡＶＧ遊戲的平台。假如你的功力夠當然能挑戰複雜系統，但假若不夠就先簡單做出個能玩的遊戲就好。從你舉出的那些圖示例子，感覺你連ｂ論的基本功能都不知道，好用的按鈕以及格數超限制的調查功能，這些都是基礎。更別提要進階到燒腦的變數了，先紮好馬步吧！




No.1275232687 2019-02-26 01:12:45
pps412  Lv.10:0
夢墨輓歌
BM   發言  


 
 看到修羅困難，讓我想起剛踏入修羅場的回憶
 我是從小學四年級左右開始使用BASS的吧
 基本上我自己（小四生）弄一弄玩一玩
 要搞出一個有圖、有音樂、有分支故事、有不同結局是可以的
 （簡易的分支系統+短故事）
 我相信自己只要看得懂中文，而且有心要做遊戲就能做出來（好吧，那是我的毅力
 一個月不行，兩個月，兩個月不行三個月，幾個月後我終於搞出養成系統+分支+故事了w
 那時確實很多語法不懂，不過當時有許多教學文可以慢慢爬
 （專攻自己有興趣的類型，也只學那類型需要的基本語法）
 爬著爬著我也發現自己非常喜歡做 >爆炸多選擇按鈕的養成遊戲XDDD
 所以其他功能基本上沒用過，好不好用也是要等有嘗試才知道
 當然，越複雜的系統就要花更多時間去研究和嘗試
 看諸位大神，就知道有多少人跳入大煉獄修羅場w
 不是不能、不會、做不到，是要不要做、願不願意做、想不想做
 我就是不想去大煉獄修羅的那一個（喂！
 嘛！至少我到現在還是做得很開心呀
 
 總之
 如果覺得很困難那就繼續使用習慣的網站啊
 澄光這個網站是在大學時，社團的學姊推薦我試試
 便利是有便利之處，但我還是習慣BASS所以留下來了
 既然知道這裡是修羅場，就先慢慢修羅呀
 一開始會覺得懷疑人生，不過沒關係！
 修羅到最後，留下的就是會留下（這就是有沒有變成習慣的問題）
 修羅場不是一兩天就能駕馭的啊，既然知道還要挑戰的都是勇者不是普通人
 目前來說啦！我覺得BASS比起以前已經改善很多，哪裡改變了大家都有看到
 
 
 如果真的如此迫切希望BASS有巨大的改變
 那我有個建議>>
 直接帶一千張藍色小朋友到管理員家
 管理員肯定能好好活用這一千張藍色小朋友
 例如：那個咖啡、啊！不是，是自己（或找人）升級那些系統
 
 什麼？沒有藍色小朋友！
 嗯……澄光啊，就是用各種顏色的大叔+創作者的血淚堆疊而成的巨大遊戲
 所以要讓BASS發揚光大，我們可以先從小朋友開始養（要直接養櫻花鉤吻鮭也是可以啦）
 不過養小朋友很麻煩的，所以BASS還是維持這樣就好，祥和的小村莊緩慢開發
 




No.1020755471 2019-02-25 23:25:49
竹林覓盡 
BM   發言  


 Moe
 https://imgur.com/a/CMbxdJ1
 (明顯看得出來是誰的圖吧？)
 https://imgur.com/a/BqJNwhR
 然後我就去質疑了
 https://imgur.com/a/ytsY4mJ
 結果大陸網友看不到原圖
 https://imgur.com/a/hlbe9kB
 最後我就寄信給彎彎了。
 下文如何我不知。
 但是八成就沒有甚麼下文了。
 順帶一提，那篇我留言的週刊，在之後不久就消失了，整篇消失。
 看，人家精神分裂成這樣也是活得好好的。
 讓我深深體會到甚麼叫「無奸不商」。




Moe : 所以呢？橙光是橙光，BASS是BASS，你在別的地方遇到精神分裂，不表示這裡也一樣。   2019-02-25 23:32
雜魚 : 所以你把意見版當作你抒發心情的各版嗎。   2019-02-25 23:33
雜魚 : 啊，拍謝有錯字。   2019-02-25 23:33
Moe : 你還沒了解這裡的環境跟素養就已經先入為主，還是先熟悉這裡再說吧。   2019-02-25 23:34
otwl007 : 其實大家的重點是放在「既然你也不同意他們的投機行為，為何卻建議我們嘗試投機」吧...   2019-02-25 23:34
雜魚 : 這裡不太會發生這種事情，如果你發現有人做出類似的行為，記得跟管理員說喔><!   2019-02-25 23:37

No.1120209658 2019-02-25 22:59:23
Moe  Lv.23:0  Lv.6
替身M製造廠廠長
BM   發言  


 竹林覓盡
 
 文章發表以前先排版吧，字都擠在一起看的眼睛好累也好痛（汗
 
 我無法認同第三點的意見，這種行為根本沒有尊重智慧財產權。
 別人沒時間我有大把時間，誰拿了我創作的東西我就官司打到底。
 你認為這種投機取巧的方式很成功？這種心態才是最要不得的吧！
 
 ＢＡＳＳ有自己的步調，我個人認為維持現狀就好了。
 




雜魚 : 說到這個 moe你覺得我先借你的劇本做遊戲，等到我寫完再把自己的劇本換進去，你看有沒有搞頭(?   2019-02-25 23:05
竹林覓盡 : 是啊很要不得啊，就看對方是鐵板還是軟柿子而已，我也很疑惑啊一邊侵權一邊維權居然還沒被鬥倒   2019-02-25 23:09
雜魚 : 竹林覓盡 >那你寫建議是來逗我的嗎?   2019-02-25 23:11
竹林覓盡 : 嗯，我希望看到正常人的回答   2019-02-25 23:13
Moe : 竹林覓盡＞請問『看到正常人回答』是什麼意思？這裡有不正常的人嗎？ＸＤ   2019-02-25 23:17
竹林覓盡 : 等等回一篇，你就知道為什麼我三觀會崩了。   2019-02-25 23:22

No.1048979731 2019-02-25 22:22:32
lazi  Lv.4:0  Lv.7
緊急事件請到FB找我
BM   發言  


 竹林覓盡
 提出意見不錯啊 
 不過我覺得你可以先熟系一陣子後
 再提出第二波意見 避免掉一些因為習慣跟熟悉的問題
 




竹林覓盡 : 其實我自己知道很冒犯，我說我搗鼓了一個月有還學不會你信嗎…？就是這麼笨   2019-02-25 22:52

No.1405310772 2019-02-25 21:48:44
竹林覓盡 
BM   發言  


 lazi
 其實我就是在那邊假會亂試，因為想要外連MP3，但是已經沒有部落格可以讓我上傳後再截音樂網址，我想用GOOGLE的雲端鏈結也不行，所以找了一個網頁上傳音樂後，就搜尋了一下要怎麼下指令做網頁播放，詳細的指令碼我記不得了，
 <bgsound src="https://picosong.com/cdn/2b88e14b68a8ac43fef4390f7864c461.mp3" loop="true">
 大概是這樣吧，因為原始的網址只能線上聽根本連不過來，只好把.MP3結尾的下載檔網址死馬當活馬醫看看，然後結局就是我的遊戲跟著一起死了這樣。(試了很多次只有唯一一次可以在測試的遊戲頁面旁邊手動點擊播放，但是我想要自動播放的效果，試了N次一直改指令都只能是沒聲音，然後所有的東西就一起GG了，我知道我亂試我活該，但是我真的不知道正確的放法，有些文章都很古老了網站都死了。)




lazi : 需要是那個網址你輸入後 他會變成撥放或下載mp3檔案的情況 才能使用   2019-02-25 22:19
otwl007 : 建議(但不推薦)使用kiwi6這個網站上傳音樂，然後用最後是.mp3的網址就可以   2019-02-25 22:24
otwl007 : 你貼的網址我被401了，似乎除了你以外的其他人也不能聽音樂   2019-02-25 22:25
lazi : 現在是不是很難找外連空間了    2019-02-25 22:27
otwl007 : lazi> 是的，而且也十分不穩定，kiwi6曾試過伺服器死了一個月，現在我在用dropbox但用起來挺麻煩   2019-02-25 22:29
竹林覓盡 : https://drive.google.com/open?id=1Hnopl7ngSixzRF0ewD49UTPbcdcOKe7f   2019-02-25 22:46
竹林覓盡 : https://picosong.com/wuSJh反正怎麼弄都不對，我不知道該加或減甚麼   2019-02-25 22:47
otwl007 : google drive 在幾年前不讓hotlink了，至於picosong那個   2019-02-25 23:01
otwl007 : 我轉化成這個樣子就能用了 https://picosong.com/cdn/71a06acea4a9159d31c4711c4b41b07b.mp3   2019-02-25 23:02
竹林覓盡 : 不行，那個載點會一直變動，所以第二個人去連就是死的   2019-02-25 23:10
otwl007 : 那picosong應該也不行了，kiwi6 或者dropbox 吧   2019-02-25 23:17