BASS遊戲製作平台
2015-07-25 21:35:49
No.1329423220
2015-07-27 13:31:58
otwl007 
Lv.47:0 
Lv.1
BASS創作者兼二代目管理員
BM
發言
先為不斷洗mona206的通知欄說抱歉XDDD
以下我再簡單說一下由「遊玩時間」改成「舞台完成百分比」的方向
簡單來說，就是玩家需要先完成指定數量的舞台(不重複計算)才能進行投票的方法。
當然大家會有以下問題:
Q:這有什麼蛋用?
A:可以阻止一開始就投一分的混蛋，但同時也會阻止一開始就投五分的玩家(等等稱呼不對ww
Q:但是有些遊戲只有很少舞台，如果百分比低的話不就阻止不了嗎?
A:這世上有東西叫「分層系統」wwwww也即是:
有1~20個舞台的遊戲: 舞台完成百分比100%
有20~50個舞台的遊戲: 舞台完成百分比85%
有50~200個舞台的遊戲: 舞台完成百分比60%
>200個舞台的遊戲: 舞台完成百分比55%
以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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因為非常重要所以要說10次
mona206 : 噗，我覺得這招還不錯XDD 但是還是會卡在建構出這樣的系統會否太高難度這點。 2015-07-27 21:14
mona206 : 這部份真的要做的話，乾脆直接連遊玩遊戲都強制得擁有帳號才能夠玩吧！ 2015-07-27 21:15
mona206 : 不然有些人可能真的平常玩遊戲不開帳號，等到玩遊戲後覺得想投分，卡在這點上…… 2015-07-27 21:15
mona206 : 嗯，人就會懶惰不投分了XD 好像也是個利弊的損失啊。不過這種作法似乎也有點激烈(?) 2015-07-27 21:16
otwl007 : 結論就是各方法的利與弊也各有不少，這話題本來談了數年也沒結果，果然實行懲治的難度真的很高XD 2015-07-27 21:34
otwl007 : 照這樣來看，此弊處最後會導致BASS的人流大減，這不是大家願意看到的事。 2015-07-27 21:37
otwl007 : 果然作者只能用關閉投票這種消極的方法來防止1分(嘆 2015-07-27 21:37
No.1202711318
2015-07-26 23:06:31
otwl007 Lv.47:0 Lv.1
BASS創作者兼二代目管理員
BM
發言
關於如何判定惡意投分這一點，其實可以從客觀的方法去計算:
第一個方法就是投分時間，至於投分時間也可以分成數個分面
第一方面就是「累積」進行遊戲時間，系統可以嘗試偵測這個玩家玩了多久
如果玩了不到1~3分鐘就投1分，那肯定就是惡意投分
第二方面就是對同一個作者投1分的時隔，
正如我的意見所說，1個月超過2次對同一個作者投1分=惡意投分
第二個方法就是sd值，
例如舉例某遊戲200人投票
190個5分、9個4分、1個3分這樣，是正常人也看得出這是神作
如果這個時侯有人投1分
系統就可以檢查到這人是惡意的
然後，略
kami10 : 我就不相信一個玩家能夠在短時間看完十多個作品(樓主的情況) 是草草略看的就更加不應該說別人爛 2015-07-26 23:08
otwl007 : 以上，是根據kami10和kiss350152的留言而想出來的方法 2015-07-26 23:08
otwl007 : 啊其實還有第3個方法，就是檢測那個人一共累積觀看了這個遊戲多少個舞台 2015-07-26 23:09
otwl007 : 所以用時間檢定是最方便的方法WWWWWWW 2015-07-26 23:10
kiss350152 : 兩個判斷法我都不太認同，惡意評分界定範圍是很模糊主觀的 2015-07-26 23:17
kiss350152 : 第一個方法：如果讀者是因朋友介紹這個作者，所以到作者的個人資訊觀看該作者每件遊戲呢？ 2015-07-26 23:18
kiss350152 : 觀看之後感到落差失望，甚至再加上個人自己不喜歡文筆素材，而投下一分， 2015-07-26 23:21
otwl007 : 沒有衝突。是誰介紹還是自己闖入去，只要是對同一個作者瘋狂投一分也改變不了是惡意投分的事實 2015-07-26 23:21
kiss350152 : 再去觀看作者其他作品，有其他不滿意，於是又投下一分，這樣的情形呢？ 2015-07-26 23:21
otwl007 : 觀看之後感到落差失望的話，那就代表這人通過累積時間測試，並不會計算為惡意投分 2015-07-26 23:22
kiss350152 : 我不認為公正的判斷一個遊戲是需要看作者是誰的，就跟大考作文匿名一樣道理 2015-07-26 23:22
otwl007 : 重點是，既然以此情況來說是受人推薦，你覺得第一個作品已不堪入目，他還會再去看作者第二個遊戲? 2015-07-26 23:23
kiss350152 : 評審不能因為參賽者在A階段得了0分 B階段就給了同情分數 對吧？ 2015-07-26 23:23
kiss350152 : 世界上很多種人，也許他想看看作者其他遊戲也許沒這個問題，結果又發現，或是有新的不滿 2015-07-26 23:25
kiss350152 : 第二個方法sd也不合適，分數這種事情是很主觀的，就像一個優秀的人也不會全世界都喜歡 一樣的道理 2015-07-26 23:27
otwl007 : 觀看之後感到落差失望然後再去觀看作者其他作品，這本來就等同得悉作者是誰 2015-07-26 23:33
otwl007 : 正如你所說，公正的判斷一個遊戲是不需要看作者是誰的，但看其他作品這點明顯就是看作者的行為 2015-07-26 23:34
otwl007 : 看作者的行為就是不公正的判斷，惡意投分是不公正的判斷 2015-07-26 23:35
kiss350152 : 是的 我一開始就有說是在點入該作者個人資訊>遊戲>開始觀看該作者的遊戲 這樣的情況之下 2015-07-26 23:35
otwl007 : 所以限制對同一個作者的任何遊戲投1分的時隔也是很合理 2015-07-26 23:35
kami10 : 看完覺得失望再去看其他作品 也會有個時間的間隔存在吧？ 這個情形我就認為不是我提出的"短時間" 2015-07-26 23:36
kiss350152 : 點入作者的資訊觀看該作者的所有遊戲 這個舉動沒有不對，接著開始進行對每個遊戲公正的投票， 2015-07-26 23:37
kami10 : 而關於所謂的短時間 即是投分時間是可以經過商議再定 2015-07-26 23:37
kiss350152 : 若是真的覺得都很差，都覺得只該得一分，這樣作為被說是惡意投票是不適合的 2015-07-26 23:38
森那ハルク : 我玩了一個覺得爛的遊戲後就不會去看該作者其他遊戲惹，這根本浪費自己的時間在沒意義的事上ˊowoˋ 2015-07-26 23:40
otwl007 : 要符合「公正的投票」這意思，最低限度就是完成遊戲。 2015-07-26 23:41
otwl007 : 並不是所有玩家都能用短時間玩完遊戲，點入作者資訊玩其所有遊戲這個本來就是耗時的行為 2015-07-26 23:43
kiss350152 : 每個人個性不同作法不同，觀點也不同。 2015-07-26 23:43
kiss350152 : 再者，難道一定要看完，才可以覺得爛嗎？也許開頭就讓讀者不滿 2015-07-26 23:43
otwl007 : 除了專業遊戲評論員和好像我這樣能直接拆別人遊戲來看的人以外，幾乎沒有人能有耐心完成全遊戲 2015-07-26 23:44
otwl007 : 開頭就讓讀者不滿的話，就符合了「累積進行遊戲時間」過短的要求，也就是惡意投分了不是嗎? 2015-07-26 23:45
otwl007 : 客觀條件上，必須100%完成才能說是具說服力和公正的判決，不然都是主觀判斷 2015-07-26 23:46
kiss350152 : 只看開頭就投票的方式，讓人很厭惡沒錯， 2015-07-26 23:46
kiss350152 : 可是無奈的是不能因此判斷是惡意，也許真的發自內心覺得差 2015-07-26 23:47
森那ハルク : 只看開頭就覺得差>1分 然後再去看作者其他遊戲，只看開頭>差>1分 2015-07-26 23:53
森那ハルク : 除了惡意想投分不然我還不知道誰這麼閒，遊戲都不好好看就1分呢ˊowoˋ 2015-07-26 23:53
kiss350152 : 投票這種事本來就是主觀的，好比說一開頭是作者自序好了， 2015-07-26 23:56
kiss350152 : 有人覺得正常，有人覺得為什麼不能做選項，要浪費時間聽作者廢話； 2015-07-26 23:57
kiss350152 : 做了選項，反而有另幾個少數人覺得麻煩累贅不滿 2015-07-26 23:57
kiss350152 : 這個例子 我相信絕大多數的人都會覺得「根本沒差啊」繼續觀看 2015-07-26 23:58
kiss350152 : 但不能保證全世界的人都不會覺得這問題很嚴重很失敗，畢竟每個人都是不同的 2015-07-26 23:59
kiss350152 : 但這樣極端的人一定會比一般人來的少很多 2015-07-26 23:59
kiss350152 : 因此我才會提出1分跟5分的獎勵不該僅是正負關係而已 2015-07-27 00:00
kiss350152 : 幾年前我在bass也有遇到這樣情況，我認為那人一定是故意的，也很想制裁惡意評分的人 2015-07-27 00:01
kiss350152 : 可是我想不到兩全其美的方法。因為不能因為大多數人的思維冤枉那些極少數但無惡意的投票者 2015-07-27 00:05
kiss350152 : 說白點，我認為樓主情況是惡意投票機率居大，也許嫉妒他的遊戲等級或個人恩怨 2015-07-27 00:07
kiss350152 : 但是沒有百分百，那都只是猜測，做出懲處未免有些不妥 2015-07-27 00:09
otwl007 : 的確不是百分百，但是既然照你所說機率居大，用這方法就可以毀滅那麼多惡意投分者，何樂而不為? 2015-07-27 00:14
otwl007 : 社會就是少部份人改變自己以遷就大部份的人，這是殘酷的現實 2015-07-27 00:14
kiss350152 : 是的，許多規範的制定都是依據最大利益考量， 2015-07-27 00:21
kiss350152 : 但如果一分是扣2bm 五分給5bm，那麼惡意投票的人是不是無法對作者造成太大傷害呢？ 2015-07-27 00:23
kiss350152 : 無法造成太大傷害，那麼那些惡意投票的人數也就會減少了 2015-07-27 00:24
kiss350152 : （題外話遊戲製作費時又費力，一個遊戲投票人數約莫20人，就算都投五分 2015-07-27 00:29
kiss350152 : 扣掉購買遊戲數量的錢，應該也賺不了多少獎勵吧） 2015-07-27 00:30
森那ハルク : 短時間大概設在１～３週好了（如果作者的遊戲比較多） 2015-07-27 01:22
森那ハルク : 按照這樣的時間看來，＂短時間＂內，看了一個作者的遊戲，覺得爛所以給＂１分＂ 2015-07-27 01:22
森那ハルク : 之後＂短時間內＂又給對方的其他遊戲＂投下１分＂，這樣是合理的嗎ˊowoˋ？ 2015-07-27 01:23
森那ハルク : 我認為的一般人是這樣＞這個作者玩過一個，不喜歡模式＞看到這個作者的遊戲＞關掉 2015-07-27 01:23
森那ハルク : 後面在短時間接觸到該作者的遊戲，有過一次不算優良的經驗，那麼玩家還會再點進去其他的嗎？ 2015-07-27 01:23
森那ハルク : 我跟我的親友是不會點進去啦。 2015-07-27 01:23
森那ハルク : 並且看遊戲簡介就應該知道該遊戲是什麼內容了，所以也能知道合不合自己胃口 2015-07-27 01:24
森那ハルク : 特別再去投一分的理由是什麼？一般都是直接關掉吧。 2015-07-27 01:24
森那ハルク : 上面提到看到開頭劇情不喜歡，一個不喜歡投１分就算， 2015-07-27 01:24
森那ハルク : 明知不喜歡該作者的創作方式還點進去投１分擺明就是找作者碴了ˊo_oˋ 2015-07-27 01:24
森那ハルク : 提到投低分扣BM的問題，大多數的作者都是見好就收，把投票關閉以免低分。 2015-07-27 01:24
森那ハルク : 遊戲做出來本來就有風險，哪有可能只要好的不要壞的，股票也有賺有賠啊。 2015-07-27 01:25
森那ハルク : 所以有些作者就會用自己的方式減低風險，ＥＸ：用遊戲開頭補充說明、上面的見好就收。 2015-07-27 01:25
森那ハルク : 前者可以讓一般玩家知道這是不是自己想玩的，就算不是也不會因此就投１分。 2015-07-27 01:25
森那ハルク : BM的話現在每天都能點，不到兩個月就可以再買一個遊戲，我不認為會差太多，大家應該是在乎經驗值 2015-07-27 01:28
ca32334790 : 第二個太著重於人喜好了。第一個第二方面設成幾天應該就可以了...... 2015-07-27 02:47
ca32334790 : 比起禁止，比較傾向增加投-1的難度( 艸 2015-07-27 02:47
琞 : 可是像我，除了特定作者我追，其他玩遊戲是不看作者的。 2015-07-27 12:34
琞 : 萬一剛好他投了三次又是同一作者呢？我覺得測試時間方法比較可行(? 2015-07-27 12:35
琞 : 不過我是看到不喜愛的遊戲就不會去投低分了啦，還不如用每天一票給高分 2015-07-27 12:38
琞 : 因此我上述所說是舉例www 2015-07-27 12:38
琞 : 不過，假設真制定出來，是從制定完後的時間算吧? 2015-07-27 12:42
琞 : 不然就會看到一堆惡意投分，至少讓他們看到這篇討論文給個改過機會? 2015-07-27 12:43
琞 : 好啦這是題外話，有些離題(## 先討論惡意投分比較重要XD 2015-07-27 12:43
琞 : 欸我忽然想到，如果是模擬養成馬上就死的會不會惱羞成怒投分啊？又剛好時間過短? 2015-07-27 12:46
琞 : 反正不可能去顯示誰投分的.. 2015-07-27 12:49
琞 : 理由就是下面說的(不小心斷句了 2015-07-27 12:49
琞 : SD值的我認為太主觀(## 畢竟每人喜好不同..有人認為好跟爛是必定的 2015-07-27 12:51
otwl007 : 其實我只是在提出例子而非常實行ww我的論點一直就只有「用數據判斷惡投」這一點ww 2015-07-27 13:02
otwl007 : 其實我只是在提出例子而非一定要實行ww我的論點一直就只有「用數據判斷惡投」這一點ww 2015-07-27 13:13
琞 : 這點從你的遊戲就能看出來了啦XD 2015-07-27 13:13
琞 : 我也只是單純講我的論點這樣ww 2015-07-27 13:13
No.1093189668
2015-07-25 21:58:28
otwl007 Lv.47:0 Lv.1
BASS創作者兼二代目管理員
BM
發言
人類總是不讓阿寶休息系列
我們一起先看以下連結:
https://bassadv.com/lgpps7/topic.php?id=1351647344&p=2
看完了，換我發表意見:
-1
嘛，反正理由都在上面的連結，再說就重複了
所以簡單說說個人看法好了。
我經常被投一分，雖然很介意但還是很快就隨它去了。
而被投一分的理由卻是太難玩和喜歡挑釁他們(喂
原因就是和屁孩計較這麼多有鳥用，
反正就是智商低不懂欣賞作者的作品就是了。
只要深信自己其實很厲害就可以了，
努力後被投一分而憤怒是能理解的，但也就最多憤怒一兩天就要回復心情了。
一分的作用其實可算是雙面刃，一方面讓努力的作者被屁孩亂搞，另一方面卻可以懲罰毫無誠意的作者。
總括而言，連結是我的論點，下面是我的感受所以可以不用看因為沒有論證ww