投分給意見並顯是誰投的 (15) 新功能意見區



羽涵♥ 有些事情,該釋懷卻釋懷不了
 Lv.8:0
私訊  發言  +好友
2015-07-25 21:35:49



  相信不少遊戲作者都有這樣的困擾
  被投5分當然開心,得到肯定又賺BM
  但被投1分時,被扣BM還是小事,但最希望的還是有個建議或批評之類的吧?
  不然無緣無故投1分誰會開心
  我很真心的建議
  希望讓之後投票時,讓每位投票者寫建議,告知作者為甚麼投這個分數
  有寫意見即使被投1分也會心甘情願一點吧
  並且顯示這位投分者是誰
  不然有人真的很惡劣
  閒閒沒事幹就去惡意投分
  BM給他們這些人這樣扣的喔
  這樣BA哪有人還敢寫遊戲
  
  
  以上小小建議希望各位參考看看


好文(0)    給我的話   相本化   本主題精華文章    發表留言  

文章連結 1069923851

master0903
 Lv.6:0  Lv.4
私訊  發言  +好友

2015-07-27 14:28:16

 -1
 
 我敢繼續寫


給5  10  20  其他bm     好文(0)    意見    回覆文章    分享留言   


文章連結 1329423220

otwl007 BASS創作者兼二代目管理員
 Lv.47:0  Lv.1
私訊  發言  +好友

2015-07-27 13:31:58

 先為不斷洗mona206的通知欄說抱歉XDDD
 
 以下我再簡單說一下由「遊玩時間」改成「舞台完成百分比」的方向
 簡單來說,就是玩家需要先完成指定數量的舞台(不重複計算)才能進行投票的方法。
 當然大家會有以下問題:
 
 Q:這有什麼蛋用?
 A:可以阻止一開始就投一分的混蛋,但同時也會阻止一開始就投五分的玩家(等等稱呼不對ww
 
 Q:但是有些遊戲只有很少舞台,如果百分比低的話不就阻止不了嗎?
 A:這世上有東西叫「分層系統」wwwww也即是:
 有1~20個舞台的遊戲: 舞台完成百分比100%
 有20~50個舞台的遊戲: 舞台完成百分比85%
 有50~200個舞台的遊戲: 舞台完成百分比60%
 >200個舞台的遊戲: 舞台完成百分比55%
 
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 以上只是舉例!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 因為非常重要所以要說10次
 
 
 


給5  10  20  其他bm     好文(3)    意見    回覆文章    分享留言   


mona206 : 噗,我覺得這招還不錯XDD  但是還是會卡在建構出這樣的系統會否太高難度這點。   2015-07-27 21:14
mona206 : 這部份真的要做的話,乾脆直接連遊玩遊戲都強制得擁有帳號才能夠玩吧!   2015-07-27 21:15
mona206 : 不然有些人可能真的平常玩遊戲不開帳號,等到玩遊戲後覺得想投分,卡在這點上……   2015-07-27 21:15
mona206 : 嗯,人就會懶惰不投分了XD 好像也是個利弊的損失啊。不過這種作法似乎也有點激烈(?)   2015-07-27 21:16
otwl007 : 結論就是各方法的利與弊也各有不少,這話題本來談了數年也沒結果,果然實行懲治的難度真的很高XD   2015-07-27 21:34
otwl007 : 照這樣來看,此弊處最後會導致BASS的人流大減,這不是大家願意看到的事。   2015-07-27 21:37
otwl007 : 果然作者只能用關閉投票這種消極的方法來防止1分(嘆   2015-07-27 21:37

文章連結 1212064324

mona206 創作是一種抽象藝術的展現。
 Lv.5:0
私訊  發言  +好友

2015-07-27 12:56:39

 -1
 
 
 先從主樓的部分說起。
 老實說,如下回覆,這個議題很早之前也有人提起過。
 我個人並不覺得,公開這個人的會員帳號Or匿名顯示,對於該遊戲的評價及評語有任何的幫助。
 
 因為人往往都只想得到好的評價。
 
 而我也並不認為,在你被投了1分後,也得知了被投1分的理由,會和氣的接受。
 你會發表遊戲,理當就是有一定把握會得到高評價吧?
 那麼,在你遭受不合自己預期所想的評價時,無論是何種理由,即便是較婉轉的說明對你的遊戲不滿意的地方……我想,不見得能心平氣和的接受吧。
 
 所以說實話,重點不會在於被投1分的理由,而會是作者本身是否有辦法進行調適這件事情上。
 
 
 再來,我想這件事主要是針對於樓主在短時間內被投低分的狀況而論起。
 確實,這件事對樓主而言造成的影響很大,我也認為這個狀況必須要進行處理才行。
 嗯,但我是不知道樓主是在怎麼樣的短時間內所有遊戲都被投低分啦〈汗〉
 這部分我想你可以試著請管理員查查看,假如受理的話……處理方式什麼的還是要看管理員的決定,算是另一個議題了。
 
 
 防避的方式我同意otwl007所提出的方式。
 投分時間與區隔。
 
 至於遊玩時間這點,我倒認為不是很好判斷。
 我不清楚BASS的系統能夠做到什麼樣的地步,以假設性而論,可以追查到對方的IP位址,但,是否真能確定就是對方呢?
 假如對方是在網咖中進行這項操作,他不斷的換機台、不斷的創辦帳號,不斷的點選目前的每日免費BM,那,這樣的判斷是否準確?
 
 而又假如,系統做不到追查IP位址這件事,又,對方在遊玩遊戲時也並未進行登入,直到「投分時才進行登入」,這樣子,基於遊玩時間這項判定就不準確了。
 當然以上都是假設論喔喔喔——我對系統並不專精,歡迎吐槽ww〈〈等等
 
 我個人認為……
 要防避這樣的事情,還是請系統來個自動偵測吧wwww(假如做得到的話)
 
 畢竟,懷疑、揣測這些都只是個人的主觀,不管怎麼說,還是數據會比較精確。
 這樣也好防止真正是「有意」惡劣投分的人吧。


給5  10  20  其他bm     好文(0)    意見    回覆文章    分享留言   


otwl007 : 其實哪個方法好哪個方法差也不要緊,重點是那個方法是「用客觀數據去證明惡意投分」就可以了WWW   2015-07-27 13:05
otwl007 : 想吐嘈如果限制了指定遊玩時間後才能投票,在網咖中進行這項操作是不智的啊ww要付錢啊ww   2015-07-27 13:08
otwl007 : 如果把指定遊玩時間改成舞台完成%率呢?「舉例」遊戲一千個舞台,玩家要先完成其六百個才能投票   2015-07-27 13:10
otwl007 : 簡單來說就是完成率60%(或者其他比率)才能投票,這樣就能阻止一開始就想投1分的人了吧xd   2015-07-27 13:11
 : 說的有理啊ww 竟然忘記考慮是不是登入的這點   2015-07-27 13:15
otwl007 : 補充一下我說得不清楚www遊玩時間是指登入後並進入遊戲後,開始計算的指定時間內不能進行投票WWW   2015-07-27 13:17
otwl007 : 也就是說不登入的情況下不計算遊玩時間。也即是說如果要惡投,每個帳號也需要先登入掛機才能投   2015-07-27 13:19
otwl007 : 所以這能製造沒有效率的刷1分行動WWW不過看遊玩時間的方法還是有點不妥所以算了wwwwww   2015-07-27 13:21
 : 了解了~我又想到如果是遊玩時間的話,只要放置在那裡等時間過就投票O__O(?   2015-07-27 13:22
otwl007 : 就是因為有這個可能性,所以還是用舞台完成%率比較好ww可以讓這些惡投1分的玩家按鍵盤按到死WWW   2015-07-27 13:24
 : 好壞www看他們還要不要投一分wwwwwwwww   2015-07-27 13:26

文章連結 1202711318

otwl007 BASS創作者兼二代目管理員
 Lv.47:0  Lv.1
私訊  發言  +好友

2015-07-26 23:06:31

 關於如何判定惡意投分這一點,其實可以從客觀的方法去計算:
 
 第一個方法就是投分時間,至於投分時間也可以分成數個分面
 
 第一方面就是「累積」進行遊戲時間,系統可以嘗試偵測這個玩家玩了多久
 如果玩了不到1~3分鐘就投1分,那肯定就是惡意投分
 
 第二方面就是對同一個作者投1分的時隔,
 正如我的意見所說,1個月超過2次對同一個作者投1分=惡意投分
 
 第二個方法就是sd值,
 例如舉例某遊戲200人投票
 190個5分、9個4分、1個3分這樣,是正常人也看得出這是神作
 如果這個時侯有人投1分
 系統就可以檢查到這人是惡意的
 然後,略


給5  10  20  其他bm     好文(0)    意見    回覆文章    分享留言   


kami10 : 我就不相信一個玩家能夠在短時間看完十多個作品(樓主的情況) 是草草略看的就更加不應該說別人爛   2015-07-26 23:08
otwl007 : 以上,是根據kami10和kiss350152的留言而想出來的方法   2015-07-26 23:08
otwl007 : 啊其實還有第3個方法,就是檢測那個人一共累積觀看了這個遊戲多少個舞台   2015-07-26 23:09
otwl007 : 所以用時間檢定是最方便的方法WWWWWWW   2015-07-26 23:10
kiss350152 : 兩個判斷法我都不太認同,惡意評分界定範圍是很模糊主觀的   2015-07-26 23:17
kiss350152 : 第一個方法:如果讀者是因朋友介紹這個作者,所以到作者的個人資訊觀看該作者每件遊戲呢?   2015-07-26 23:18
kiss350152 : 觀看之後感到落差失望,甚至再加上個人自己不喜歡文筆素材,而投下一分,   2015-07-26 23:21
otwl007 : 沒有衝突。是誰介紹還是自己闖入去,只要是對同一個作者瘋狂投一分也改變不了是惡意投分的事實   2015-07-26 23:21
kiss350152 : 再去觀看作者其他作品,有其他不滿意,於是又投下一分,這樣的情形呢?   2015-07-26 23:21
otwl007 : 觀看之後感到落差失望的話,那就代表這人通過累積時間測試,並不會計算為惡意投分   2015-07-26 23:22
kiss350152 : 我不認為公正的判斷一個遊戲是需要看作者是誰的,就跟大考作文匿名一樣道理   2015-07-26 23:22
otwl007 : 重點是,既然以此情況來說是受人推薦,你覺得第一個作品已不堪入目,他還會再去看作者第二個遊戲?   2015-07-26 23:23
kiss350152 : 評審不能因為參賽者在A階段得了0分 B階段就給了同情分數 對吧?   2015-07-26 23:23
kiss350152 : 世界上很多種人,也許他想看看作者其他遊戲也許沒這個問題,結果又發現,或是有新的不滿   2015-07-26 23:25
kiss350152 : 第二個方法sd也不合適,分數這種事情是很主觀的,就像一個優秀的人也不會全世界都喜歡 一樣的道理   2015-07-26 23:27
otwl007 : 觀看之後感到落差失望然後再去觀看作者其他作品,這本來就等同得悉作者是誰   2015-07-26 23:33
otwl007 : 正如你所說,公正的判斷一個遊戲是不需要看作者是誰的,但看其他作品這點明顯就是看作者的行為   2015-07-26 23:34
otwl007 : 看作者的行為就是不公正的判斷,惡意投分是不公正的判斷   2015-07-26 23:35
kiss350152 : 是的 我一開始就有說是在點入該作者個人資訊>遊戲>開始觀看該作者的遊戲 這樣的情況之下   2015-07-26 23:35
otwl007 : 所以限制對同一個作者的任何遊戲投1分的時隔也是很合理   2015-07-26 23:35
kami10 : 看完覺得失望再去看其他作品 也會有個時間的間隔存在吧? 這個情形我就認為不是我提出的"短時間"   2015-07-26 23:36
kiss350152 : 點入作者的資訊觀看該作者的所有遊戲 這個舉動沒有不對,接著開始進行對每個遊戲公正的投票,   2015-07-26 23:37
kami10 : 而關於所謂的短時間 即是投分時間是可以經過商議再定   2015-07-26 23:37
kiss350152 : 若是真的覺得都很差,都覺得只該得一分,這樣作為被說是惡意投票是不適合的   2015-07-26 23:38
森那ハルク : 我玩了一個覺得爛的遊戲後就不會去看該作者其他遊戲惹,這根本浪費自己的時間在沒意義的事上ˊowoˋ   2015-07-26 23:40
otwl007 : 要符合「公正的投票」這意思,最低限度就是完成遊戲。   2015-07-26 23:41
otwl007 : 並不是所有玩家都能用短時間玩完遊戲,點入作者資訊玩其所有遊戲這個本來就是耗時的行為   2015-07-26 23:43
kiss350152 : 每個人個性不同作法不同,觀點也不同。   2015-07-26 23:43
kiss350152 : 再者,難道一定要看完,才可以覺得爛嗎?也許開頭就讓讀者不滿   2015-07-26 23:43
otwl007 : 除了專業遊戲評論員和好像我這樣能直接拆別人遊戲來看的人以外,幾乎沒有人能有耐心完成全遊戲   2015-07-26 23:44
otwl007 : 開頭就讓讀者不滿的話,就符合了「累積進行遊戲時間」過短的要求,也就是惡意投分了不是嗎?   2015-07-26 23:45
otwl007 : 客觀條件上,必須100%完成才能說是具說服力和公正的判決,不然都是主觀判斷   2015-07-26 23:46
kiss350152 : 只看開頭就投票的方式,讓人很厭惡沒錯,   2015-07-26 23:46
kiss350152 : 可是無奈的是不能因此判斷是惡意,也許真的發自內心覺得差   2015-07-26 23:47
森那ハルク : 只看開頭就覺得差>1分  然後再去看作者其他遊戲,只看開頭>差>1分    2015-07-26 23:53
森那ハルク :  除了惡意想投分不然我還不知道誰這麼閒,遊戲都不好好看就1分呢ˊowoˋ   2015-07-26 23:53
kiss350152 : 投票這種事本來就是主觀的,好比說一開頭是作者自序好了,   2015-07-26 23:56
kiss350152 : 有人覺得正常,有人覺得為什麼不能做選項,要浪費時間聽作者廢話;   2015-07-26 23:57
kiss350152 : 做了選項,反而有另幾個少數人覺得麻煩累贅不滿   2015-07-26 23:57
kiss350152 : 這個例子 我相信絕大多數的人都會覺得「根本沒差啊」繼續觀看   2015-07-26 23:58
kiss350152 : 但不能保證全世界的人都不會覺得這問題很嚴重很失敗,畢竟每個人都是不同的   2015-07-26 23:59
kiss350152 : 但這樣極端的人一定會比一般人來的少很多   2015-07-26 23:59
kiss350152 : 因此我才會提出1分跟5分的獎勵不該僅是正負關係而已   2015-07-27 00:00
kiss350152 : 幾年前我在bass也有遇到這樣情況,我認為那人一定是故意的,也很想制裁惡意評分的人   2015-07-27 00:01
kiss350152 : 可是我想不到兩全其美的方法。因為不能因為大多數人的思維冤枉那些極少數但無惡意的投票者   2015-07-27 00:05
kiss350152 : 說白點,我認為樓主情況是惡意投票機率居大,也許嫉妒他的遊戲等級或個人恩怨   2015-07-27 00:07
kiss350152 : 但是沒有百分百,那都只是猜測,做出懲處未免有些不妥   2015-07-27 00:09
otwl007 : 的確不是百分百,但是既然照你所說機率居大,用這方法就可以毀滅那麼多惡意投分者,何樂而不為?   2015-07-27 00:14
otwl007 : 社會就是少部份人改變自己以遷就大部份的人,這是殘酷的現實   2015-07-27 00:14
kiss350152 : 是的,許多規範的制定都是依據最大利益考量,   2015-07-27 00:21
kiss350152 : 但如果一分是扣2bm 五分給5bm,那麼惡意投票的人是不是無法對作者造成太大傷害呢?   2015-07-27 00:23
kiss350152 : 無法造成太大傷害,那麼那些惡意投票的人數也就會減少了   2015-07-27 00:24
kiss350152 : (題外話遊戲製作費時又費力,一個遊戲投票人數約莫20人,就算都投五分   2015-07-27 00:29
kiss350152 : 扣掉購買遊戲數量的錢,應該也賺不了多少獎勵吧)   2015-07-27 00:30
森那ハルク : 短時間大概設在1~3週好了(如果作者的遊戲比較多)   2015-07-27 01:22
森那ハルク : 按照這樣的時間看來,"短時間"內,看了一個作者的遊戲,覺得爛所以給"1分"   2015-07-27 01:22
森那ハルク : 之後"短時間內"又給對方的其他遊戲"投下1分",這樣是合理的嗎ˊowoˋ?   2015-07-27 01:23
森那ハルク : 我認為的一般人是這樣>這個作者玩過一個,不喜歡模式>看到這個作者的遊戲>關掉   2015-07-27 01:23
森那ハルク : 後面在短時間接觸到該作者的遊戲,有過一次不算優良的經驗,那麼玩家還會再點進去其他的嗎?   2015-07-27 01:23
森那ハルク : 我跟我的親友是不會點進去啦。   2015-07-27 01:23
森那ハルク : 並且看遊戲簡介就應該知道該遊戲是什麼內容了,所以也能知道合不合自己胃口   2015-07-27 01:24
森那ハルク : 特別再去投一分的理由是什麼?一般都是直接關掉吧。   2015-07-27 01:24
森那ハルク : 上面提到看到開頭劇情不喜歡,一個不喜歡投1分就算,   2015-07-27 01:24
森那ハルク : 明知不喜歡該作者的創作方式還點進去投1分擺明就是找作者碴了ˊo_oˋ   2015-07-27 01:24
森那ハルク : 提到投低分扣BM的問題,大多數的作者都是見好就收,把投票關閉以免低分。   2015-07-27 01:24
森那ハルク : 遊戲做出來本來就有風險,哪有可能只要好的不要壞的,股票也有賺有賠啊。   2015-07-27 01:25
森那ハルク : 所以有些作者就會用自己的方式減低風險,EX:用遊戲開頭補充說明、上面的見好就收。   2015-07-27 01:25
森那ハルク : 前者可以讓一般玩家知道這是不是自己想玩的,就算不是也不會因此就投1分。   2015-07-27 01:25
森那ハルク : BM的話現在每天都能點,不到兩個月就可以再買一個遊戲,我不認為會差太多,大家應該是在乎經驗值   2015-07-27 01:28
ca32334790 : 第二個太著重於人喜好了。第一個第二方面設成幾天應該就可以了......   2015-07-27 02:47
ca32334790 : 比起禁止,比較傾向增加投-1的難度( 艸   2015-07-27 02:47
 : 可是像我,除了特定作者我追,其他玩遊戲是不看作者的。   2015-07-27 12:34
 : 萬一剛好他投了三次又是同一作者呢?我覺得測試時間方法比較可行(?   2015-07-27 12:35
 : 不過我是看到不喜愛的遊戲就不會去投低分了啦,還不如用每天一票給高分   2015-07-27 12:38
 : 因此我上述所說是舉例www   2015-07-27 12:38
 : 不過,假設真制定出來,是從制定完後的時間算吧?   2015-07-27 12:42
 : 不然就會看到一堆惡意投分,至少讓他們看到這篇討論文給個改過機會?   2015-07-27 12:43
 : 好啦這是題外話,有些離題(## 先討論惡意投分比較重要XD   2015-07-27 12:43
 : 欸我忽然想到,如果是模擬養成馬上就死的會不會惱羞成怒投分啊?又剛好時間過短?   2015-07-27 12:46
 : 反正不可能去顯示誰投分的..   2015-07-27 12:49
 : 理由就是下面說的(不小心斷句了   2015-07-27 12:49
 : SD值的我認為太主觀(## 畢竟每人喜好不同..有人認為好跟爛是必定的   2015-07-27 12:51
otwl007 : 其實我只是在提出例子而非常實行ww我的論點一直就只有「用數據判斷惡投」這一點ww   2015-07-27 13:02
otwl007 : 其實我只是在提出例子而非一定要實行ww我的論點一直就只有「用數據判斷惡投」這一點ww   2015-07-27 13:13
 : 這點從你的遊戲就能看出來了啦XD   2015-07-27 13:13
 : 我也只是單純講我的論點這樣ww   2015-07-27 13:13

文章連結 1079540704

kiss350152 極其懶惰的狀態
 Lv.9
私訊  發言  +好友

2015-07-26 22:55:27

 -1
 投票匿名制比較妥當
 (之前la大對於類似問題也是不同意的)
 
 如果改掉了匿名投票制
 對於不好的作品誰敢投1分呢
 要是真心覺得很差,投了1分,結果被作者親友團圍剿呢?
 遊戲分數是給玩家作為參考用的
 如果每個遊戲都是高分
 如何從分數判斷遊戲品質優劣?
 
 為了保持分數公正,我不贊成
 
 另外,
 有寫意見被投一分就會比較甘願嗎?
 這個答案是否定的吧
 不喜歡你遊戲的人可以雞蛋挑骨頭,說出一百個不喜歡的理由
 就算說出不喜歡結局,不喜歡你選的素材這類荒唐的理由
 難道不能算理由嗎?你說是吧?
 
 短時間惡意投票的懲處:
 短時間的標準怎麼判斷?如果是開頭第一句話的文筆用詞就讓那個投票者覺得很糟
 而該位投票者就投下了一分
 之後閱讀該作者其他遊戲,一樣不滿意
 這樣就是惡意投票嗎?這樣的判斷合適嗎?
 這種情況僅能勸導改善
 
 但是,
 雖然我不知道投票5分1分會對作者bm造成多少增扣
 不過我希望5分增加的bm,能比1分扣的bm多
 作者創作一個遊戲投注了不是精力及時間在題材 內容 編寫 封面 發表等等
 即使真的差強人意,也是辛苦結晶
 這是對於作者的鼓勵
 而真的很差很差的遊戲相信得到的5分會跟1分的數量有很大的差距
 
 


給5  10  20  其他bm     好文(0)    意見    回覆文章    分享留言   


 頁數 : 0   1  2  

搜尋本版


 

使用上有疑問嗎? 先問 BASS 專屬搜尋吧 !