2014-07-03 11:59:53
紹黎 發言  

已終止[紹黎]建立[製圖競技版] / 討論版接管申請 好主題 : 0

No.1166097919 2014-07-04 10:22:50
紹黎 
BM   發言  

 非常謝謝各位的留言。
 
 我都看過了，開這個版的確有太多問題滋生，且如同你們所說的，並沒有必要。
 我想是我太衝動了，沒有想清楚就來申請。
 
 所以這個申請就..呃，作廢..？

Nacht夜 : 那請在主題前方打上「已中止」   2014-07-04 10:40

No.1367539205 2014-07-04 09:51:24
mona206  Lv.5:0
創作是一種抽象藝術的展現。
BM   發言  

 紹黎
 
 
 我問一句話就好了：請問這個版未來的發展性有什麼？
 
 先不提違反著作權、盜用的法律刑責，現在在我這裡看起來，這個版除了比賽外好像也沒有什麼其它的發展了。
 而且以比賽版而論，不太認為這個版有其必要擁有一個這麼大的版面。
 性質會相衝。
 
 目前擁有製圖成品發表版、素材分享版，都曾舉辦過類似的比賽活動。
 再創一個比賽版，意義並不大，反而還會顯得有些多餘。
 
 那麼再回到開頭那一句，如果這個版只能比賽，是不是一旦沒了比賽、沒了參與者，它就會漸漸沒落？
 請開創者能好好深思這個版是否真有其存在價值，並且想想發展性這點。

No.1236421099 2014-07-04 01:12:11
ca32334790 
BM   發言  

 ※開版的必要
 我不認為有必要為了辦比賽申請一個版，
 根據立版宗指:
 「相信各位都有參加製圖比賽的經驗，
   此版也是像那樣的比賽，不過規則更嚴謹。」
 這句話已經告訴我可以不用特地開一個版來比賽了......
 
 ※討論串?討論會?比賽?
 每週會開一個討論串(討論會？)選第一名並得到獎勵，我可以把它認知為競賽嗎？
 如果是，一個月大概有三場「討論串」，
 且每季一個大型比賽──該怎麼判斷競賽的大小？
 可能是我不太懂製圖的生態跟技巧導致難以判別，
 才會覺得以「4場」製圖比賽而言這時間間隔太過頻繁吧。
 還是我誤會了，
 「 支持者可於意見留言，一人限兩票。
   由最高票者獲得第一名寶座！
   我們會與代理製圖小工坊合作，若是第一名有代製師的身份，將可以在小工坊裡置頂一星期。
   ＊連續衛冕十次可另外獲得獎勵。」
 只有大型比賽，「討論串」不在此限？
 
 ※版權
 不喜歡把話說得太死，
 國內著作權法下還有兩個東西叫作「衍生著作」跟「合理使用」。
 

No.1296261957 2014-07-03 22:37:13
藍亞涼風  Lv.5:0
我靠近愛的懸崖，保持距離又往下摔。
BM   發言  

 我是針對我自己的部分小補充。
 
 我很同意以下兩位的說法，但我的心也是比較傾向不贊同。
 
 因為特別辦了一個比賽的版，其實、真的...沒啥意義。

風之彩虹 : 同意O_____O   2014-07-04 09:36

No.1190442747 2014-07-03 22:09:46
33623514 
【沫藜】【小沫】 喜歡卻說不出口
BM   發言  

未認證

 紹黎
 如果專門為了比賽建立這種版似乎不合宜......
 就舉例來說，一直辦比賽剛開始會有人參加，可是後面的情況就不曉得了，這樣不僅資金浪費也未必會達到效果，只留下意見或許製圖者不知道該用什麼方法去改，也可能也會傷害到其他參賽者。
 若有個人一直去參加比賽卻沒有一次得名或許會打擊到他的信心(?
 我不是不支持而是沒有理由說服我去認同要用比賽切磋的這個想法，我認為沒有必要去建這個版，要比賽可以到其他屬性相同的版去提供意見，特別在開會浪費BASS資源，到時候也可能會沉下去，我也不是說不能沉下去.......
 
 常辦比賽選出第一名，那之後可能就會有BASS製圖者的差距
 就像台灣的經濟一樣，貧者和富者的差距愈來愈大，有錢的就更有錢、沒錢的生活愈難過，有了差距或許大家會找具知名度的，而其他人就更沒動力繼續製圖
 如果要切磋給意見製圖成品發表版就有給意見的部分，也可以去看看他人的作品去揣摩、學習
 所以存在的必要性很低......
 
 再來就是各位說的投票問題，為了闖出知名度或得到獎勵就有可能有拉票行為，這樣比賽會不會公平就不知道了
 好意點的方法就是不要公布製圖者，讓其他人不會因為名字的顯示而影響選票，但還是會有拉票的問題，只不過或許會減少......
 
 還有比賽資格我認為不妥，不懂為何重複註冊者不能參與比賽，這個因素很多，或許其他人在同一臺電腦註冊了卻變重複註冊也有可能
 而且這樣不太公平，如果要創一個公共版不就應該要大家都能使用？而不是限定那些人可以用那些人不能用，除非有違反規則或具危害性等因素，不然重複註冊者能享有的權益就沒了。
 圖齡至少兩個月也是，沒滿兩個月不能參加那也同樣損失權益，這對大家來說都不公平。
 
 至於自行尋找底圖使用者如果未經原著同意只能使用素圖，但素圖也具有版權問題，不論文章、圖片、照片等等，只要是個人產生且無侵犯問題的，基本上都具有版權問題，而不是僅限文或圖，關於這點我想您需要查一下。
 且如果由主辦單位決定底圖，那麼就必須提出原著同意證明，不然恐怕會有人不安心，例如我。
 萬一原著提告那麼誰該負責呢？參加比賽者可能也有法律刑責要負。
 法律條規很多，必須查明清楚，以免到時候除了您自己有刑責恐怕會連累不知情者。
 
 希望製圖者能進步，所以切磋、給意見的想法很好，不過有些地方想法不對會導致大家無法認同您。
 我長篇大論了一翻，如果還有需要我補充什麼再告訴我。

藍亞涼風 : 同意，另補充：此為侵犯著作權，刑責為：一年以上，七年以下（可能要民事賠償）   2014-07-03 22:35
33623514 : 所以說一個比賽如果觸犯刑責誰也不想被關至少一年 光是幾天就難以忍受   2014-07-03 23:14

No.1238370151 2014-07-03 16:58:44
master0903  Lv.6:0  Lv.4
BM   發言  

 我不反對但也不支持
 
 其實我覺得這樣會嚴重打擊到每個製圖或是繪圖的人
 畢竟無論是繪圖還是製圖都是心血
 與其比賽輸贏 還不如一起分享切磋還比較溫和
 沒有人希望自己輸 那如果輸了的話 該怎麼負責?
 
 先從版權的部份開始提起好了
 
 製圖師要證明自己有被繪師"同意加工"的機率會有多大?
 大家找圖大多都是在P網找 那真的能夠確定百分之百有繪師同意自己加工嗎?
 如果說要附圖證明 那要怎樣的證明? 如果有人偽造證明呢?
 每個人都會使用英文和日文去詢問繪師嗎?徵求同意後又可以翻譯回來證明嗎?
 如果輸了比賽 又要怎麼和繪師交代? 繪師會毫不在意嗎?
 贏了比賽後呢? 繪師真的會高興嗎? 得利的是繪師和製圖師還是只有製圖師?
 
 
 如果是和在BASS裡的繪師取得授權
 就比較沒有這樣的疑慮(例如語言)
 但是又有誰能確定繪師可以接受用自己的圖比賽卻輸了的消息?
 這點我認為無論是我國繪師還是外國通通不能接受
 
 都授權讓製圖師製圖了 結果被丟去比賽 比賽獲利的不是自己
 而且看得不包刮自己的圖而是加工技巧 被加工後還要接受自己也跟著敗北的消息
 那誰願意授權?
 
 製圖真正的意義不是這樣 不是這麼狹窄
 可是如果要拿別人的圖 真的能夠這麼簡單就解決嗎
 不是和平常一樣另存新檔就可以解決的事情
 如果是和商業方面等等有關就會有侵權的問題了
 
 接著是藍亞涼風所說的投票問題
 
 真的能確定百分之百公平嗎
 
 我出個簡單的題目
 
 你有一天走在路上
 遇到你朋友和一個藝人受傷
 你要先幫誰
 
 我覺得投票會因為投稿的人是誰而有明顯的差別
 無論製圖技巧如何
 
 那麼 獲得名聲之後呢
 
 其他輸的人沒有名聲之後呢
 
 製圖界會變成怎麼樣?
 
 比賽經過好幾場
 會變成怎麼樣?
 
 連續輸的人怎麼辦
 再練?
 再找繪師授權圖片加工?
 還是永遠都不參加?
 
 比賽可以維持多久?